保卫钓鱼岛的昨天，今天和明天

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【主持人的话】 2003年6月23日，由15名来自中国内地和香港爱国人士组成的“保钓团”，乘一艘渔船抵达中国固有领土钓鱼岛的西部海域，这是近来规模较大的一次以保卫钓鱼岛为目的的行动。这次活动是在网络上发起和组织的，又是大陆和香港人士共同参加的，它表达了民间对钓鱼岛问题的声音。 2003年12月28日，为期3天的“全球华人保钓论坛”在厦门闭幕，同时中国民间保钓联合会正式成立，负责协调全球华人保钓行动。标志着从此以后，全球华人的保钓行动有了明确的协调机构，使得保钓行动更加透明化、正规化，也使得保钓行动更有号召力和战斗力。 2003年12月30日（周二）10：00—11：00，新成立的中国民间保钓联合会会长，中国民间对日索赔及民间保钓发起人童增先生，应邀远程做客东方网嘉宾聊天室，就“保钓之路的昨天、今天和明天”与广大网友做一小时的在线交流。 》》》相关专题：东坛聚焦前事若忘，后世无师 》》》相关专题：以往聊天918网老吴：直面保钓 》》》相关专题：以往聊天走近民间诉讼团长－王选 》》》相关新闻：民间保钓联合会在厦门成立 通过《保钓宣言》 》》》相关新闻：我岛屿安全形势复杂 大国支持下日要强占钓鱼岛 【嘉宾亮相】 童增，中国民间保钓联合会会长，中国民间对日索赔及民间保钓发起人、民营企业家。 1956年出生，1982年毕业于四川大学经济系，并考入北京大学攻读国际法硕士学位。曾任中国老龄科研中心副研究员。上世纪90年代初，提出了国际法上战争赔偿和受害赔偿理论，引发了中国民间对日索赔运动。1999年组建了中祥投资有限公司并担任董事长直至今日，公司注册资金是3000万人民币，目前还兼任着两家上市公司的独立董事。 1991年3月，童增积多年研究，以“万言书”的形式提出了对日索赔的观点：中国政府有权利放弃“战争赔偿”，中国人则有权利，向日本政府讨还“战争受害赔偿”。童增成为打开民间对日索赔之路的第一人。 2003年10月，童增所著的《最后一道防线———中国人基因流失忧思录》一书，由中国社会科学出版社出版。童增在此书中提出了这样一个观点：SARS可能是针对中国人的一个基因武器，宣传中国人要保护自己的基因。 【聊天实录】 嘉宾童增开场白：各位网友上午好，今天我有幸到东方网谈"保钓的昨天、今天和明天"，我希望能够和网友们共同来探讨中国民间保钓大业。 网友时间问：民间保钓有什么意义？中国政府好像还没有你们积极？你们是几个老百姓和日本的政府军队抗争啊 嘉宾童增答： 中国人有一个传统，那就是爱国。所谓国家兴亡，匹夫有责，中国老百姓都有这样一种朴实的愿望。钓鱼岛在各个方面都已明确是中国的领土，中国老百姓对于保钓问题也向来非常关心，这实际就形成了全民意义上捍卫领土完整的大概念。民间保钓，比如我们出海宣誓主权，抗议日本侵占领土，就是在向世界表明中国人民捍卫领土完整的决心，这从国际法角度上来讲，也是非常有意义的。至于中国政府的态度，据我们这么多年的了解，在捍卫领土完整的问题上，政府的态度是非常明确的，而且决心很大，并且有着周全的相应措施。保钓不仅仅是几个中国老百姓和日本军队的抗争，实际上是全体中国人，包括海外华人在内的一个非常强大的力量。虽然目前我们这批人走在前面，但是我们背后有全中国人民和全体华人作为我们的坚强后盾，我们理直气壮。 网友寄语问：保钓团都是由哪些人组成的？参加者需要什么条件吗？ 嘉宾童增答： 保钓团目前在年龄构成上涵盖了老中青三个层次。有经历过二战的我们的顾问高熊飞，这是老一辈的代表；中年的比如我，还有上海的吴祖康，这是中年的代表；还有大部分是属于七十年出生的年轻人，比如冯锦华、卢云飞、还有新闻发言人周文博，上面三位都是我们的核心人物。至于职业构成上有白领阶层、学者、退伍军人，比如张立昆，他是海军航空兵，五次参与保钓，其中三次与日本军舰短兵相接，负伤后治疗了一年；还有一些离退休干部、律师、艺术家、学生、农民、工人等等各个阶层。参加保钓团只有两个条件：一、承认我们的章程；二、遵守中国的法律。 网友晤问：你们都会做哪些事情？ 嘉宾童增答： 我们一方面会继续出海，宣誓主权；另外一方面，会积极筹划根据中国法律承租钓鱼岛，办一些观光游等经济实际活动，从全方面来验证并捍卫领土的完整，这在国际法意义上来说是非常有利的。 网友爱国者问：你认为此次民间保钓是否成功？同时，此次民间保钓的意义是什么？有一些人认为，此次民间保钓只是哗众取宠而已，你怎么看待这次民间保钓？ 嘉宾童增答： 从96年参与保钓以来，我非常了解保钓人士的动机，他们的行动和言论都是发自于内心的，没有任何功利行为。如果真要图名图利， 哗众取宠，也犯不着冒这个险，作这样的事情。 网友瞎佰问：中国军队为什么没有出现?当局怎么没有一点反应?媒体好像也不允许大肆宣传，是什么原因呢? 嘉宾童增答： 从我们今年两次出海保钓来看，第一次是6月23日， 当是主要是由冯锦华、吴祖康、张立昆等人发起，那个时候媒体的报道非常多，比如《中国青年报》，《了望》等主流媒体。10月7日的那一次，是由张立昆策划，同行的还有全国人大代表朱幼麟，这次新华社等主流媒体也都进行了报道。所以媒体的报道是一直有的，比如今天在东方网与大家聊天。这次在厦门开会，媒体报道也很多，会议是由厦门的一个网吧负责人李义强具体承办，得到了当地政府的肯定。由此可见，政府和民间在保钓问题上是有共识的，只是两者扮演的角色不同。我相信到了一定的时候，中国军队在捍卫领土完整的问题上会表现出绝不含糊的态度。 网友baobao~~问：请问你们的行动花了多少钱？完全是*捐款吗？还有什么？ 嘉宾童增答：至于现在的花费问题，比如这次的厦门会议上，所有与会者全是自费，包括住宿。还有很多保钓人士也想参加，但由于规模限制只能婉拒了他们。记得有位执著保钓彻底农民攒了一笔钱来北京找到我，要求自费去厦门参加会议，我也只能遗憾地婉言谢绝他。我想，这些都充分说明保钓大业是深入民心的。至于会务费，我个人支持了几千元。目前，已得知有很多企业都想捐款支持保钓行动。 网友数据库问：听说小泉近日又说要在二战纪念日参拜靖国神社，您对此怎么看？您会有什么动作？ 嘉宾童增答： 小泉要继续参拜靖国神社，这是全体中国人都绝不答应的，令人非常愤慨。我想在这个问题上，政府的态度也是非常明确的。至于民间方面，相关的动作会通过各种渠道加以表示。 网友丸子问：为什么大陆的反应这么冷淡，对于这件事基本不见报，也没游行示威？ 嘉宾童增答： 目前我们主要是让更人了解我们保钓的目的，我们每一次出海保钓，媒体报道很多，这也足以说明大陆的反应是非常强烈的。 网友sdf问：十二年前，是什么促使你呈交万言书？你当时身份是什么 嘉宾童增答： 当时我们的身份是北京化工管理干部学院的讲师，当时提出《中国要求日本受害赔偿刻不容缓》的万言书。当时我主要从事教学和研究工作，提出了政府赔偿和民间赔偿相分开的观点，这一观点得到了两会代表和广大受害者及其家属的赞同。今年9月18日我去日本，为上海劳工出庭作证谈的就是这个问题。 网友士大夫问：您怎么看待王选，她好像也到过东方网作聊天，另外她出名了，你还没出名，心里平衡吗？ 嘉宾童增答： 王选这么多年为细菌战受害者索赔不断努力，她早就应该得到社会各界的认同，应该得到更多的荣誉和实际的支持。她去年好像获得十大知名人士，我还给他发了贺信。此外，从事保钓工作的冯锦华，同样也非常出名。从我内心而言，真心希望以后有更多的王选和冯锦华能涌现出来，这对于我们的对日索赔和保钓事业是非常重要。 网友abc问：为什么现在有那么多人哈日？真可悲啊！！哈什么都好，去哈日本的干嘛？？？偶哈韩。。。 嘉宾童增答： 我想哈日的人中有两种，大部分人是在观点上的认同，小部分是在行动上的认同。这种现象的出现也是很正常的，这无法干扰社会的主流思想。 网友数据库问：您是否觉得中国没有国耻日，本身是一种耻辱？ 嘉宾童增答： 实际上“9.18”就是我们的国耻日。有一个叫王锦思的人，一直在倡导把这一天作为国耻日，鸣笛纪念。现在很多地方已经在“9.18”这一天规定鸣笛。其实对于民间来说，这一天就是国耻日，一些人大代表也已就此提出了提案。 网友日本问：钓鱼岛事实上已经属于日本领土，不是吗？ 嘉宾童增答： 您所说的这种说法是错误的。无论从历史渊源，还是国际法，或者地理构架，钓鱼岛都是属于中国的，这是毫无争议的。大约在60年代末70年代初，日本耍了花招把当时由美国托管的钓鱼岛的行政权，通过不正当方式划给了日本。这一行径不仅违反了《开罗宣言》、《波茨坦公告》， 也激起了海内外华人的一致抗议，当时中国政府就进行了强烈谴责。 网友日本问：日方也认为钓鱼岛属于他们领土。您认为中日该如何解决这个问题？双方会不会为此兵戎相见？ 嘉宾童增答： 首先要通过外交手段进行磋商，如果磋商不成，可以提交国际法庭。如果冲突再次升级，会不可避免地兵戎相见。 网友士大夫问：保钓为什么是民间的，不是政府的？这么简单的问题您能结实吗 嘉宾童增答： 保钓不仅仅是民间的问题，政府也非常关注，并且外交部发言人就此屡屡发表声明，与日本进行磋商。近来在中日关于海洋问题的谈判中，中国也再次重申——钓鱼岛是中国的固有领土。 网友立刻问：你自己的生活中有没有日货？请明确回答 嘉宾童增答： 我自己的生活中有一点日货，那都是在不经意中买的；如果买之前，我知道这是原装的日货，我绝对不会买。 网友立刻问：作为一个老板，这么做图什么？是不是觉得另类的很 嘉宾童增答： 从1991开始作对日索赔，当时我的身份是教师，后来到另一个单位做研究工作，直到1998年才下海。虽然现在作为一个商人，但这并不影响我从事对日所赔和保钓方面的事情。我想职业不同不会限制了我的爱国热情。据我所知，目前有不少商人对保钓都是非常支持的。比如北京一个公司的总经理林汉青，还有保钓联合会的核心人员虞海泽也是一个商人，包括前面谈到的李义强也是一个商人。传统意义上的爱国人士和现代的爱国人士有着本质的区别。传统的爱国人士都是戴着眼镜、穿着长袍、喊着口号。现在的爱国人士概念范围上更广阔，涉及到中国的各个领域，比较突出的是白领阶层，还有一些海归。 网友按时看见问：如果钓鱼岛没有石油资源，中日双方会如此起劲吗？ 嘉宾童增答：对于中国政府，领土完整是放在第一位的，石油资源只是一个因素，但绝对不是决定因素。 网友按时看见问：为什么中国政府除了强烈谴责和抗议什么都做不了？ 嘉宾童增答： 谴责和抗议是通过外交渠道表明态度的方式，政府其他部门，包括军方对于这个问题的本质态度是非常坚定的。 网友所得税问：您作为一个投资公司老板，您会和日本公司进行贸易往来吗？如果必须合作，您会坚决拒绝吗？ 嘉宾童增答： 目前与日本的公司没有联系，更没有贸易往来。如果将来有做生商的可能，我会把商场变成战场，狠狠赚他们一笔，再把赚来的钱用于民间保钓事业。 网友懒得说问：民间保钓联合会的成立，各方面的全方位的报道和支持，从某种意义上来说，不能不说是一个很大的进步。请介绍一下联合会与政府相关部门交流沟通的经验。谢谢！ 嘉宾童增答： 实际上我们现在所做的保钓活动，一直是在跟政府有关方面沟通。大家都是中国人，比较好沟通，大家看法都一致。以后我们做类似的事情要更加公开，更加透明。在保钓问题上，中国人所做的事情体现的素质是很高的：一方面体现了对世界和平的愿望，另一方面我们比较理性，一切行动都是在法律允许的范围内。 网友feifei问：童先生感到累吗?据我所知对日索赔,保钓等事业进行的很艰难,日本人在百般阻挠,中国人又很少以实际行动支持,你们能坚持下去吗? 嘉宾童增答： 对日索赔的这条路，从1991年至今，终于是走出来了。不仅提出了受害者的索赔要求，又没有引起社会动荡。这与传统的群众运动，是完全不同的。当然，对日索赔是新事物，我们主要是要起诉日本政府，这在以前是不敢想象的。这说明我们的社会在进步，这对于我们以后权利意识的培养，都有着非常深远的影响。当然这两件事情，日本人都是在百般阻饶，日本大使馆就曾经拒绝给我签证，限制我入境调查。不过，对于我而言，保钓事业会坚持下去，这反映了中国人的民族精神。在国际上，近年中国的形象和地位大大得到提高，这也是全部中国人欢欣鼓舞的事情。谁敢对中国的领土进行挑衅，中国人民的铁拳一定把他揍得粉碎。 嘉宾童增结束语：各位网友，我作为民间保钓会的会长，首先向大家问好。其实你们比我更爱国，我想有一天，我也会作为一个网友向你们提问。爱国是全民的，是每一个中国人的权利和义务，也是中国民族精神的体现。

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钓鱼岛简介

我国最东的岛屿是钓鱼诸岛东边的赤尾屿。钓鱼诸岛由11个无人岛组成，包括钓鱼岛、黄尾屿、赤尾屿、北小岛、南小岛、大北小岛、大南小岛等。钓鱼岛列岛总面积不足６４平方公里，1其中钓鱼岛面积最大，钓鱼岛本岛东西长3．5公里，南北宽1．5公里，周长13．7公里，面积约为3．838平方公里，是钓鱼诸岛中最大者。 岛上有九个山峰，主峰海拔３６３米。东南侧山岩陡峭，呈鱼*状，东测岩礁颇似尖塔。岛上海鸟栖息，鸟类资源相当丰富；岛上盛产山茶、棕榈、仙人掌、海芙蓉等作物及药材。钓鱼岛距我台湾省基隆市约１９０公里；距我国福州和日本冲绳各约４２０公里

2位于钓鱼岛东北的黄尾屿，陡岩峭壁，屹立于海中，成千上万的海鸟栖居在这里，每年4－5月间，成群的海鸟几乎遮住了黄昆屿的天空。海鸟在黄尾屿产卵，数量极为惊人，登岸捡拾鸟蛋者，俯拾即得。海鸟因甚少与人接近，人亦少在此狩猎，故鸟不怕人，捕捉极为容易。黄尾屿因鸟多，又称为“鸟岛”。钓鱼岛一带是太平洋的海鸟栖身所，可是海鸟好似有两个不同的家族，只分别栖身在黄尾屿和北小岛上，而居中的钓鱼岛仅是两岛之间的停留站。白天两岛的海鸟各自离岛觅食，疲倦时便在钓鱼岛上休息，一到傍晚，便各自飞返自己栖身的黄尾屿与北小岛。 黄尾屿除鸟多外，还有丰富的海产。这里的龙虾特别肥大，最大的甚至有鸭子那中j。岛上另一著名的生物是蜈蚣，它们身长约20－30厘米，有红色、黑色两种，都生长在阴暗的石缝中，在阳光下行走时，闪闪发光。

3北小岛和南小岛孤悬于海中，与钓鱼岛组成一个天然的“蛇岛海峡”。就地形观察，它们原为一个岛屿，后因断裂活动，地堑陷落，一岛分裂为二。虽然同源，但它们却各有特色。北小岛以鸟多著名，南小岛则以蛇多著称，因为蛇多，又称为蛇岛。从远处海面望去，平坦的沙滩，绵延100余米，与另一处高达300来的陡峭山坡相接，组成一个气势雄伟、景色壮丽、山海相映的地貌景观。

4南小岛蛇多，简直遍布全岛，最大的有碗口粗，最小的则如小手指头细。蛇的颜色一般以黄色、黑色居多，但都是无毒的。南小岛也许由于蛇太多，鸟类竟然绝迹。此外，钓鱼诸岛由于风力太大，又缺乏淡水，因而没有蚊虫。 这里是我国东海靖鱼场。太平洋黑潮流经这里，带来了大批鱼群，所以我国浙江、福建和台湾等地的渔民经常到这一带捕鱼。在钓鱼岛与东南方的北小岛、南小岛之间，有一条宽达l000多米的“蛇岛海峡”，风平浪静，成为渔民的天然避风港湾。在这个海峡港湾中，还盛产飞花鱼，台湾省基隆、苏澳两地渔民，常靠此渔区生存。

在地质上，它是台湾东部山岭的延伸，这列海底山岭，拦截了长江、黄河等河流带来的泥沙及有机营养物，形成4000米厚的堆积层（含石油、天然气）。假使没有中国大陆河流供应泥沙物质，东海也像冲绳海槽一样，是个深几千米的充满海水的海盆。所以，从海底自然演化来看，东海大陆架、大陆坡是中国东部陆地及山脉的自然延伸。是中国陆地物质养育形成的。冲绳海槽是个天然分界，把中国沿岸的大陆架、大陆坡与琉球群岛海域隔开，分成两个截然不同的海洋区域。

东海的东部有一条深海槽，称为冲绳海槽。它南北长1000千米，东西宽150千米，最深处2700多米。东海大陆坡就是从东海大陆架到冲绳海槽的大斜坡，高差可达2500米。冲绳海槽，海底在开裂，有火山物质从地下深处喷上来，海槽开裂扩大，朝着大洋演化。 　 钓鱼岛是东亚最重要的航道咽喉，又距离美国冲绳海军基地非常近

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中国民间保卫钓鱼岛大事记

1996年9月1日童增、李定国等257位民间人士联名发表公开信，抗议日本侵占我钓鱼岛领土。 　　1996年9月7日陈宗舜、岳建一等31位新闻界人士发表公开信，要求日本停止侵占我钓鱼岛。 　　1996年9月8日童增、李定国等17位民间人士在北京发表声明，宣布成立“中国民间保钓联合会”。 　　1996年9月11日3名深圳青年在市图书馆前举行保钓民间签名活动，共征集到3500个签名。 　　1996年9月11日吴祖光、萧干、舒乙等社会知名人士发表保钓公开信，表示支持港台两地的保钓爱国行动。 　　1996年11月11日李定国、张立昆等11位保钓人士会聚珠海，准备前往澳门参加全球华人保钓大会，因技术原因最终未能成行。 　　1998年6月21日张立昆作为祖国内地保钓人士首次到香港参加出海保钓行动。 　　2000年8月李南等两人前往浙江洞头租船出海保钓未果。 　　2003年4月16日由李南、卢云飞、周文博、尹东明、余兵等提议，冯锦华在“爱国者同盟”等网站上发起网上募捐保钓活动。 　　2003年6月23日冯锦华、张立昆、李南、李义强、尹东明、方卫强、殷敏洪、虞海泽等从浙江玉环县出海保钓，开创中国大陆保钓人士出海保钓之先河。 　　2003年7月6日由918爱国网吴祖康、爱国者同盟网卢云飞等人发起举办第三届网络爱国主义教育活动暨保钓首航总结会。 　　2003年10月7日张立昆、李义强、方卫强、殷敏洪等参加两岸三地出海保钓活动，抵达距钓鱼岛仅100余米处。 　　2003年12月26日由918爱国网、爱国者同盟网主办的全球华人保钓论坛在福建厦门市召开。 　　2003年12月27日中国民间保钓联合会(筹)在厦门正式成立。推选童增为会长，冯锦华、张立昆、李南、李义强、虞海泽、卢云飞、周文博为常务会员.

2004年3月23日，中国民间保钓船从浙江温州黄华港出发前网钓鱼岛，于次日24日凌晨，成功登上钓鱼岛。登岛七勇士：冯锦华、张立昆、尹东明、殷敏鸿、王喜强、方卫强、胡显峰。

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中国民间保钓联合会发起东海保卫战倡议更新:2004-10-28来源: 东海保卫战倡议书 中华儿女们，起来一起捍卫东海国土主权吧! 正如国歌的激励，到了我们奋起行动的时刻了—— 日本小泉政府悍然选择历史上日本全面侵华战争爆发的7月7日，公然侵入我国拥有不可质疑主权的东海大陆架，开始进行海底资源调查，窥探我国春晓油田，并宣称我国春晓油田在其专署经济区内…… 面对我国政府的强烈抗议,至今屡教不改,依然继续勘探和侵入中国东海，这是公然对中国的挑衅，这是公然对中华民族的侮辱！ 小泉政府＂军国主义＂的卑劣行径，只能让我们想起110年前的那甲午硝烟，我们中华被倭寇肆意侵凌的伤痛，让我们更坚定地认识到59年前的和平胜利是短暂的…… 虽然，1996年港台同胞和今年3.24中国大陆人士又一次登上钓鱼岛宣誓主权，但是失去的游子还在敌手，未曾回到母亲的怀抱，日本增兵勘探，恶魔罪恶的黑手，又一次次张开伸向东海…… 历史有血的惨痛教训！！！ 同胞们，倭寇强霸我钓鱼台，又窥视我春晓油田，东海再度危急，神州再临劫难！ 中华儿女不要忘记，如果我们还麻木，还冷眼旁观，只会重蹈——八年抗战神州苦难的陆沉，14年沦陷东北资源被掠夺待尽教训,中华半个世纪饱受倭寇甲午战争铁蹄的践踏覆辙…… 这一切的一切只会纵容得陇望蜀，妄图巴蛇吞象的倭寇，再次做起“大东亚共荣”的千秋大梦。 同胞们不要忘记历史的教训，不要忘记夜空里，依然在南京城头，依然在扬子江畔，哭泣——惨叫——滴血的死难同胞的亡灵，在注视着我们，在用血泪警告着我们…… 壬辰甲午又要将至，东海那边邪恶战争的幽灵，正在东瀛上空飞舞…… 面对军国主义复苏的日本，我们绝对不能让历史重演。 陆陵江海是祖先的血肉，滴水寸土是儿孙的生命，我辈没有资格放弃和转送他人！ 同胞们，中华民族是自强不息的民族，英勇的中华儿女们，起来吧！ 是再次捍卫国家民族尊严的时刻了，是再次塑造壬辰保卫的辉煌，是洗刷甲午耻辱的时刻了！ 我们作为中华儿女，当奋起捍卫国土和主权，我们一定重新立界宫古八重山，将入侵的贼寇驱逐出黑水洋，誓死要捍卫属于我们的钓鱼台列屿，捍卫属于我们的东海大陆架，捍卫祖先的光荣，捍卫儿孙的家园，捍卫每一寸江山国土，捍卫每一寸蓝色国土…… 同胞们，中华儿女们，我们中国民间保钓联合会首发倡议，会同海内外各界中华民族主义和爱国主义团体与人士共同发起的——东海保钓战，已经向祖国有关部门发出申请，并且开始联系预定出海巡航的船只，即将开赴东海，用和平巡航方式，去我们的东海，去我们的春晓，去我们的钓鱼台列屿，去巡航宫古八重山和黑水洋，去宣誓我们中华的主权！ 欢迎您，欢迎中华儿女们，加入我们的行列，加入保钓的行列，加入东海保卫战士的队伍——作中华最优秀的儿女吧！ 让我们一起捍卫我们的尊严和誓言——精忠报国，致死不虞！愿以我血荐轩辕，愿以我魂同日月，捍卫万里神州，捍卫万里海疆！！！ 中国民间保钓联合会网站

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悲情钓鱼岛，我们心中永远的痛！！！

钓鱼列岛是一个面积总共不到7平方公里的小列岛，但近年来，一直是一个热点话题。进入2003年以来，钓鱼岛问题更是成为中日关系中的焦点，先是日本《读卖新闻》在元旦时发布一则消息，说日本政府已经与声称拥有钓鱼岛所有权的日本国民签订了所谓正式租借合同，以年租金2256万日元的价格租下了钓鱼岛及附近的南小岛、北小岛三个岛屿，租期从去年4月1日开始至今年3月31日止，而且，这种租借合同今后将长期维持下去。然后在一月下旬，就在全世界的眼睛都盯着伊拉克的时候，从日美政治军事磋商会上又传来消息说，日本和 美国已经就在钓鱼岛驻扎美军问题达成基本共识，在下一次的政治军事磋商中，双方将正式就这一问题进行技术上的商讨。 　　从钓鱼岛问题几年来的发展看，日本方面的动作越来越多，也越来越频繁。而这一次，美国也一改以往坚持的“不承认任何一方‘对钓鱼岛拥有主权’”的立场，公然与日本走到一起，而且一下就走到了在钓鱼岛驻军这一步，实在让众人惊讶。美日的战略意图是什么？如果美日达成正式协议，美国真在钓鱼岛驻军的话，对钓鱼岛问题的解决会产生什么样的影响？海峡之声网记者就此采访了中国著名海疆问题研究专家、中国社会科学院中国边疆史地研究中心研究部主任、专攻钓鱼岛和南海诸岛方向的权威李国强教授。 　　周启明(以下简称周)：李教授，感谢你接受海峡之声的采访。钓鱼岛问题近几年来一直以来是一个热点问题，进入2003年更是如此，从元旦的时候日本《读卖新闻》批露了日本政府将从所谓的拥有钓鱼岛所有权的日本国民手中租借钓鱼岛的消息，到3月底媒体又批露日美已初步达成了在钓鱼岛驻扎美军的共识，钓鱼岛问题再次被人们所关注。我们说钓鱼岛自古以来是中国的领土，依据是什么，请您先介绍一下。 　　李国强(以下简称李)：好的。钓鱼岛，我们先从它的地理概念上来讲，钓鱼岛及其周围岛屿是位于我国台湾省基隆市东北大约92海里的地方，它是由钓鱼岛、黄尾屿、赤尾屿、南小岛、北小岛以及另外三个小岛礁组成的群岛，总面积是6.3平方公里。在这些岛屿当中，钓鱼岛的面积最大，4.3平方公里，海拔大约是362米。在这个岛上长期是无人居住的，在我们中国的历史上叫钓鱼岛，也叫钓鱼台，这个钓鱼台列岛也叫钓鱼岛列岛。那么钓鱼岛是钓鱼列岛当中的一个岛。钓鱼列岛被日本人称之为尖阁列岛。这是它的地理上的基本概念。 　　从历史上看，自古以来就是中国的领土，应该说中国对钓鱼诸岛附近海域有不可争辩的主权，这一立场有充分的历史依据和法律依据。根据我们历史研究，早在明朝初期的时候，钓鱼诸岛就明确成为中国的领土，中国史书上记载最早的据我们现在可以看到的史记是1403年，也就是明朝初年的史书中就有所记载，后来在明清两代都把钓鱼诸岛列入我国的海防管辖范围之内，所以从这个意义上讲呢，它不是“无主地”。 　　在讲这个历史依据和法律依据之前，我们首先应该明确的一点，从国际法角度来讲，来认证一个国土主权必须具备四个要素，这四个要素就是最早发现，最早命名，最早开发，以及连续不断的进行行政管辖，这四个要素都要具备，才能确定领土。那么从目前的史料来看到，毫无疑问是中国的史书最早记载，也是中国人民最早发现、最早命名了钓鱼诸岛，也就是叫“钓鱼列岛”，这个我们有充分的史料依据。那么中国政府最早从明清开始就把它作为我国的海防管辖范围，也就是列入了行政管辖序列里面。那么日本是从什么时候呢，日本是在1884年的时候开始涉及这个钓鱼岛的，这个比中国人发现并命名钓鱼岛要晚了至少350年到500年，从最基本的历史依据上来讲呢，我们讲钓鱼诸岛自古以来就是中国领土，拥有充足的历史依据和法律依据。关于这个问题有大量的史料，在这儿不能一一来罗列了，总之基本线索是非常清楚的。 　　周：从你的介绍来看，说钓鱼岛是中国领土的历史依据和法律依据都是非常充分的，但从目前这个现状来看，钓鱼岛问题实质上是处在一个搁置的状态。钓鱼岛问题的来源是怎样的，当初是怎么产生的，然后它的历史沿革下来为什么发展到今天这个状况，请介绍一下。 　　李：好的。钓鱼列岛刚才我们讲到，从明清来讲，完全处于中国的管辖范围，不是“无主地”。在1895年的时候，日本乘甲午战争中国清政府败局已定的情况下，在“马关条约”签订前的三个月，窃取了这些岛屿，偷取了这些岛屿。为什么说是“偷”呢，因为它当时还没有经过与清政府签定相互的协议什么的这种方式，就悄悄地把这些岛屿划归了日本的冲绳县来管辖。到了1943年12月，中国、美国、英国发表了著名的《开罗宣言》，要求日本将占领中国的领土包括东北、台湾、澎湖列岛等，归还给中国，1945年的波茨坦公告再次重申了这一原则，1945年8月，日本接受了波茨坦公告后宣布投降，这就意味着日本将它占领的中国领土包括钓鱼列岛全部归还给中国。但是在1951年9月份的时候，日本和美国片面地签订了一个旧金山和约，暂时将中国的钓鱼列岛连同日本的冲绳交给美国来托管。对这一事件，当时身兼外长的周恩来总理代表中国政府发表了申明，指出旧金山和约是没有中华人民共和国参加的对日单独和约，不仅不是全面的和约，而且完全不是真正的和约，中国政府认为这是非法无效的，也是绝对不能承认的。 　　周：可不可以说，美国是这个时候开始介入到钓鱼岛问题中来的？ 　　李：是的。到1971年6月份的时候，日本和美国又签订了归还冲绳协定，那么在归还冲绳协定中，钓鱼列岛这些岛屿也被划入了归退的地域，交给了日本，对此，中华人民共和国外交部在1971年的12月30号发表申明，强烈遣责美日两国政府公然把中国领土钓鱼列岛划入了归还域。在中华人民共和国外交部发表这个申明之后，美国国务院发言人当时做了一个表示，他说：“归还冲绳的施政权，对尖阁列岛的主权问题不发生任何影响”。也就是说，当时美国对钓鱼列岛的问题的态度，没有明确地说钓鱼列岛的主权归日本，它只是把这个施政权交给日本，这是美国国务院发言人当时作的一个解释。 　　周：它回避了主权这个问题。 　　李：是的。在1992年的时候，中国人大常务委会颁布了《中华人民共和国领海毗连区域法》，宣布了包括钓鱼列岛在内的领土属位于中国领海之内。 　　周：从你刚才介绍来看，日本单方面一直把钓鱼岛当作冲绳的一部分，他总是宣布对钓鱼岛拥有主权，那么美国是在对日本战争结束后介入到钓鱼岛问题中来，然后它一直采取一种态度，就是回避了钓鱼岛的主权问题。那么，最近几年，钓鱼岛问题越来越被大家关注，因为日本在这个问题上频频地生出事端，你能分析一下这几年日本为什么在钓鱼岛问题上频频生事呢？ 　　李：据我个人的看法，日本不断在钓鱼岛问题上生出事端，有这么几个原因，第一就是领土，这涉及到领土主权，那么首先我们从领土上来讲，作为一个国家来讲，它对领土的追求或者是维护领土的主权，是任何国家要不断来做的一件事，无论是中国也好，日本也好，都是从国家利益的角度出发，要维护领土主权。再一个原因，就钓鱼岛而言，也是非常重要的一个原因，大家都知道日本是一个资源比较匮乏的一个国家，据专家推测，钓鱼岛蕴藏着大量的油气资源，这个对日本来讲具有非常重要的战略利益。第三个原因，从地理位置上来讲，钓鱼列岛有非常重要的战略位置，通过南海、台湾海峡，一直到日本的海上航线，是日本的生命线，所以对日本政府来讲，它要控制这条线，这是它的一个战略考虑。还有一个原因，改革开放的中国在世界上不断掘起，中国的经济发展非常快速，而日本决不愿意自己的旁边有一个巨人出现，所有它不断的有一些问题来产生，成为阻碍中日关系发展当中比较大的问题。另外，在日本国内也有一个因素，就是不排除一些日本的政要官员为了党派的利益来利用钓鱼岛来生事，为自己的集团利益服务。 　　周：把它当着一张“政治牌”来打。 　　李：对。 　　周：这次美日初步达成美国在钓鱼驻军的共识，如果说美国真的是在钓鱼岛驻军的话，那么它是实际上改变了自己一直以来的“不支持任何一方‘对钓鱼岛拥有主权’的说法”这样一个公开立场，而且一下就走到驻军这一步，你认为美国的战略意图是什么？日本跟美国达成这个协议，日本的目的又是什么？ 　　李：早在二战结束之后，美国就跟钓鱼岛发生了官方关系，1971年之后又把钓鱼岛归还给了日本，它在归还的当时，模糊了这个主权的概念，一直到1996年9月份的时候，美国政府发言人波恩斯就表示，美国政府既不承认也不支持任何国家对钓鱼列岛的主权和主张，但一个非常重要的信号就是在2001年12月11日的时候，美国负责情报和调查事务的助理国务聊吴德在华盛顿发表演讲时表示，钓鱼岛一旦受到攻击，美国有可能对日本提供支持。这是一个非常重要的信号，也就是说美国在钓鱼岛问题的立场上它的政策发生了重大的变化。通过这种变化我们又看到什么东西呢？就是刚才提到的军事磋商，我个人感觉美国试图再次说服日本加入到美国所实施的战区导弹防御计划，也就是TMD计划，如果日本可以参加它这个TMD里边，美军就可以驻扎到钓鱼岛。 　　那么日本也有它的考虑，就是在钓鱼岛问题上要加大美国存在的因素，因为在与中国对钓鱼岛主权的争端里边有了美国因素，会加大日本的筹码。作为美国来讲，早在克林顿时期就有意和日本搞战区导弹防御计划，实际上并不是现在布什政府才开始的，由于在当时引起中国政府和其它国家的强烈反对，这个事情并没有开展得很顺利，在此之后，日本制定了开发钓鱼岛的计划，日本这些计划实际上得到了美国的暗中支持。日本有这个暗示，它也希望美国派军到钓鱼岛，这与现在美日之间的军事磋商有密切的关系。我个人来看，如果日本参加美在东亚的TMD计划的话，美军一定会入驻或插手到钓鱼岛问题当中来。 　　周：从刚才你这个分析看，美军在钓鱼岛驻军问题不是一个单纯的钓鱼岛本身的问题，还有一个在更大的战略意义层面上的，是在东亚美日携手展开战区导弹防御系统这么一个战略意图，如果说美日这个交易成功了的话，对钓鱼岛问题的解决会产生什么样的影响？ 　　李：我个人认为这个影响非常大。不过这里边有一个变数，对TMD计划，日本有它的一些考虑，除了讨价还价之外，作为日本它不能不考虑这么几个因素：一个是一旦发生战事，TMD能不能真正把日本保护起来，这个问题日本有一定的怀疑；再一个它不能不考虑国际环境、周边环境，日本毕竟是一个亚洲国家，它不会轻易与美国签署加入TMD的条约。就美国而言，作为一个区域外的大国美国原本与钓鱼岛没有任何意义上的主权关系，没有领土上的任何关连，它现在要参与钓鱼岛问题上，或者派遣军队到钓鱼岛上，对亚太地区的稳定，对于整个亚洲的稳定都是不利的。它如果驻军钓鱼岛，对这个问题未来的解决，也会增加非常大的难度。 　　周：作为研究钓鱼岛问题的权威，你能不能分析一下从现状来看，包括从钓鱼岛问题发展趋势上看，中国对这个问题应该采取一个什么样的态度？或者采取一个什么样的方式来解决这个问题是比较好的选择呢？ 　　李：我个人意见是这样的。中国政府历来坚持钓鱼岛列岛主权一直属于中国，一直在坚持这样一个立场。大家比较熟悉的中国政府的一个政策，从上个世纪80年代初的时候，邓小平先生在谈到钓鱼岛中日争端的时候就表示，为了维护发展中日友好关系，最好把钓鱼岛问题留给下一代去解决，在1972年中日正式建交的公告里边，两国就钓鱼岛争端达成“搁置争议，共同开发”的共识，并将这个精神写到联合声明当中。应该讲这是中国政府以及日本政府在钓鱼岛问题上确立了一个中性原则立场。从现在事态不断发展来看，大家都知道日本在钓鱼岛不断生事，在不断地制造麻烦，那么现在又打算与美国签署驻军协议。中国政府应该如何面对？我想我们历来是主张采取外交手段来解决这样的一个问题。我个人认为采取大的比较过激的行动的可能性不是很大，特别在现在这个国际环境下，最好的方式还是从外交上入手，采取各种方式，给美国做工作，给日本做工作，要阻止美军驻军钓鱼岛，阻止美日达成这样的协议。 　　周：李教授，钓鱼岛从地理位置上、从历史依据上看它是属于我国台湾省的，你觉得钓鱼岛问题的解决与台湾问题的解决，它有什么关系？ 　　李：台湾是中国的一部分，我们也可以看到，包括台湾人民在内的中国人在钓鱼岛问题上有同样的立场，共同的利益，共同的观点。两岸在这个问题上合作的渠道、合作的方式有很多，能够利用各自的渠道、不同的方式在多种国际场合来争取钓鱼岛问题合情合理的解决。 　　从中国著名的海疆问题专家李国强先生的分析中我们可以看出，美国驻军钓鱼岛可以说是美日联手对付中国的一种战略尝试，日本借此在钓鱼岛问题加大与中国周旋的筹码，而美国换得日本对美国亚洲战略的支持，对中国来说，在当前国际环境和国际秩序下，通过外交手段解决钓鱼岛问题恐怕还是最好的办法

海天之心

我顶啊，这我们是肯定会收回来的

你说的太好了

我代表一兵向你保证：我们会坚决收回钓鱼岛的，只是时间问题

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ttfyl

宁愿不长草，也要收回……

『情』流感

7个登上钓鱼岛后被日本军队非法扣留的勇士，其中有一个就是来自我们台州。在他们网站上看到的那些文章，看到一颗颗爱国的心，真的有一种热血沸腾的感觉。。。

『情』流感

保钓七勇士登岛，回国的照片

『情』流感

海天之心

肯定,请大家放心

rocky

国际情况复杂，一旦有突发事件发生的话，影响的不只是中日两国，但是为了保全领土完整，我们大家都要尽力！！！

『情』流感

移过来让大家看看

空心菜

好帖.

小盏

好长。不过看完了。

☆★知我心

支持

黑夜

保岛的勇士被小日本抓了?!!??

这代表什么呢???

既然的我们的领土,!

为什么不直接驻军?????

小日本公占钓鱼岛,

为什么我们没有看到我们''可爱''的政府做出点实际的呢????

除了谴责?抗议????

真郁闷!!!1

☆★知我心

中国人的软弱啊

『情』流感

其实政府也很无奈